Ark City |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Ребятушки, накидайте вопросы, что кому непонятно, чего нет в матчасти. Сформируем ФАК, который будем пополнять по мере возникновения новых вопросов.
На текущий момент в работе структура управления и экономика. В ближайшее время выкатим обнову. Но нужен взгляд со стороны, на какие вопросы нужно ответить, чтобы играть было комфортно.
Какой язык в Ковчеге является официальным?
Естественно, Ковчег населяют представители разных рас и национальностей, но должен быть какой-то один язык для всеобщего взаимопонимания.
Да, официальный язык один, английский, абсолютна вся коммуникация на английском, материалов на других языков в общественном доступе нет.
Интересно, как в печатном виде могут выглядеть адреса жителей Ковчега? Нужен пример)
Пример:
Каталония, 22 улица, дом 6, квартира 22-13
Адрес содержит название района, улицы просто номерами, номера домов по принципу четные с одной стороны, нечетные с другой, номер квартиры содержит этаж и номер двери.
Улицы располагаются сеткой, с востока на запад параллельно друг другу улицы 1, 2, 3, с севера на юг 1а, 2а, 3а и т.д. Адрес берется по улице без литеры, но можно дать адрес без указания дома и в формулировке "на пересечении 23-ей и 14а".
Номера улиц повторяются в районах - Каталония, улица 22 и Чайна-таун, улица 22 находятся в разных местах.
Номера квартир в домах тоже считаются в рамках одного этажа: 12-5 и 13-5 друг над другом.
Есть ли у жителей прописка? Или возможен только съем жилья?
Понятия прописки нет, жилье не приобретается в частную собственность, абсолютно все арендуют квартиры. Но информация о том, кто где арендовал квартиру в общую базу стекается, так что полиция будет знать куда идти в гости.
Возможно ли в городе наличие каких-то информационных табло? Допустим, как в ТЦ, куда можно подойти и полистать, чтобы найти нужное тебе место. в нашем случае адрес. Было бы удобно.
Скорее нет, чем да. Если у тебя есть адрес, то примитивная арифметика позволит без особых проблем найти нужный дом. А за едой/магазинами/прочим тебе едва ли придется ехать через весь город, ты пойдешь в ближайший.
Или такое могло бы осуществляться посредством браслета. Но он маленький, а табло большего формата. Можно взять и то, и другое.
На браслетах нет экранов и каких-либо индикаторов
А как дела с адресами в Дыре? Должно же как-то и там фиксироваться и контролироваться место пребывая жителей. Или же там всё построено исключительно на обмене информацией из уст в уста?
Пример адреса:
1-В-305
1 - номер уровня, считается сверху вниз, первый ближе к поверхности.
B - номер отсека, их 4: A, B, C, D. От общих залов, которые условно в центре, они идут в четыре направления, на северо-восток, северо-запад, юго-восток и юго-запад.
305 - номер отсека. Раньше жилыми были отсеки первых трех уровней, потом это подстерлось.
В Дыре место пребывания не контролируется, там распространено самостоятельное заселение, и чем ниже, тем бесконтрольнее оно. Кто где живет - из уст в уста
У жителей могут быть наручные часы? Это не осталось в прошлом?
Думаю есть наручные часы. Наверху довольно много всяких терминалов-сканеров, на них есть время.
Что с освещением в темное время суток на улицах? Это фонари привычные, неон? Много ли освещения в целом или скажем, есть темные достаточно переулки?
На поверхности есть фонари, но темные переулки при желании найти можно. Особенно в поздние ночные часы, когда предполагается, что все люди спят, освещение довольно тусклое в целом, а местами может отсутствовать.
Внизу неон и техническое освещение, неон поближе к общим залам, техническое подальше в блоки. Там в принципе яркого освещения не водится, только весьма самопальные неоновые вывески поярче.
И тот же вопрос про освещение в бункере, это централизованная система? Либо для каждого помещения есть свой "рубильник"?
Техническое освещение - центральное. Оно слабое, но не вырубаемое в коридорах и всяких общих помещениях и с возможностью включения-выключения в отсеках. Совсем вырубить - задачка нетривиальная. Неон и самопальное освещение питается подрубаясь к сети электроснабжения, там в зависимости от прямоты рук создателя.
Меня тут внезапно осенило - а есть такая профессия как Учитель в Ковчеге?
С одной стороны логично, что есть. С другой - стоит посмотреть на нынешнюю систему образования и ее стремление к автоматизации и исключении (или сведении к минимум) человеческого фактора (и участия как мне кажется).
А потому - как учатся дети в Ковчеге? Из обучает по нужным программам стройные алгоритмы ИИ или живые люди?
Если второе, то из какой они касты? (Если это было где-то упомянуто, прошу простить, мог уже проглядеть)
River Farout, Учителя есть, в начальной школе это глики, для школьников постарше - фриомы. (Где-то до 5-7 класса будет считать началкой)
Я не верю в возможность исключить человеческий фактор из обучения, ИИ не обладает достаточной вариативностью, чтобы подстроиться под способ мышления разных людей и объяснить им. И детей нельзя обучить на одних только учебниках, тут еще вопрос примера, уважения, авторитета.
Sam Prescott, хочу ещё немного уточнить по семьям и бракам.
Брак регистрирует отдел гражданских состояний. Как понимаю это чисто формальность и никаких торжеств обычно не проводится (хотя зависит от традиций и возможностей материальных вероятно).
Эта регистрация такая же обязательная формальность как и получение разрешения на ребенка, только несёт наверное характер - уточнить, кто где будет жить, внести в базу?
Имеют ли место быть разводы? Они регистрируются в том же отделе без проволочек (опять же с целью фиксации местонахождения и состояния жителей)? Или, допустим, разводы осаждаются в силу возможного полурелигиозного режима поклонения Ною?
River Farout, Да, регистрация брака - довольно формальная процедура, можно сбегать во время обеда и расписаться. Если в семье принято праздновать - пожалуйста, в дела семей никто особо не лезет.
У брака есть плюшки вида:
если пара хочет жить вместе - извольте регистрироваться, иначе будете каждый день оформлять приглашение на посещение дома.
наверняка есть еще, но мне пока лень вспоминать
Брак не обязателен для получения лицензии, но является критерием. Если у матери прекрасное здоровье, пройдены все тесты и она выглядит благонадежным родителем, то и без брака могут разрешить, а если все шатко-валко, да еще и одиночка, велик шанс отказа.
Развод - изи процедура, в том же месте, что и регистрация брака, культ Ноя никак не лезет в семью, с кем жить - личное дело каждого
Спасибо Авери, благодаря которой у нас появилась более детальная часть описания посвященная медицине:
Здесь будет приведен список основных медицинских услуг доступных зарегистрированному жителю ковчега. Для всех каст список одинаков. Это дает ощущение равенства в вопросах касающихся жизнеобеспечения людей. Но при этом кастовая система никуда не отметается. О чем говорят отдельные корпуса медицинских центров, а также разный допуск обслуживания среди персонала. Тем не менее общее положение выглядит таким образом и для система постоянно напоминает о том, что помощь для всех одинаковая.
Первичная медико-санитарная общая помощь населению.
Плановые работники, администратура, менеджмент.
В основном младший медперсонал. ГликиЭто мероприятия по профилактике, общей безопасности, профилактике заболеваний и состояний, медицинской реабилитации, формированию здорового образа жизни и санитарно-гигиеническое просвещение населения, которые оказываются в условиях амбулатории. Информационное просвещение о новостях и изменениях в системе оказания медицинских услуг.
Скорая медицинская помощь
Скорая, в том числе скорая специализированная медицинская помощь оказывается гражданам в экстренной или неотложной форме в случае заболеваний, травм, несчастных случаев и других состояниях, требующих срочного вмешательства врачей.
Общепрофильная бригада скорой помощи. Глики.
Фельдшеры
Медсестры
Регистратор (Младший работник администратуры составляющий протоколы для последующего внесения в браслет и общую базу. Фиксирующий обстоятельства происшествия, качество работы медперсонала, поведение пациентов, для последующей передачи в полицию или другие административные органы)
*Возможны выезды профильных врачей. Фриомы.
*Возможно изменения составов бригады в зависимости от потребностей и чрезвычайности ситуации.специализированная медицинская помощь
Основной состав работников фриомы. Вспомогательный персонал глики.
Включает в себя профилактику, диагностику и лечение заболеваний и состояний, требующих использования специальных методов и сложных медицинских технологий, а также медицинскую реабилитацию. Эта помощь оказывается в условиях стационара или дневного стационара профильными врачами-специалистами.высокотехнологичная медицинская помощь
персонал.
Приоры, Фриомы.
Применяет новые сложные и уникальные методы лечения. Включает в себя также ресурсоемкие методы лечения с научно доказанной эффективностью: Клеточные технологии
*Клонирование
*Генная инженерия
роботизированная техника
*Протезирование
*Сложные системы жизнеобеспечения
Трансплантация
*Органическая
*Неорганическая
прочие методики разработанные медицинской наукой и смежными научными и техническими отраслями.медицинская реабилитация
Фриомы, Глики.
Направлена на полное или частичное восстановление нарушенных или компенсацию утраченных функций органов или систем организма. Предупреждает, диагностирует на ранней стадии и корректирует возможные нарушения функций поврежденных органов или систем. Улучшает качество жизни, сохраняет работоспособность, предупреждает или снижает степень возможной инвалидности, помогает социальной интеграции пациента. Оказывается амбулаторно, стационарно. Включает в себя комплексное применение природных лечебных факторов, медикаментозной, немедикаментозной терапии, высокотехнологичные методики реабилитации.
выкупаем землю за городом и садим кофейные деревья.
Будет касаться не только кофе, но разберем на его примере.
Технически, вам ничего не мешает устроить даже в том же Бункере какую-нибудь теплицу. Найти в наследстве бабушки парочку живых кофейных зерен, посадить, выращивать. Но с реализацией этого добра у вас могут возникнуть изрядные маркетинговые сложности. Потому что ваши потенциальные покупатель никогда не пробовали натуральный кофе, табак, а многие даже не питались натуральными продуктами не разу в жизни. И для них это новая нормальность - они привыкли к тем синтетическим продуктам, на которых выросли, и могут не понимать, а зачем им, собственно, платить конские деньги за сомнительную ценность "натурального". Более того, привыкший к растворимому синтетическому кофе, может и не оценить натуральный - слишком резкий вкус, сердечко шалит, нафиг такое счастье. Или наоборот, синтетический продукт может иметь более концентрированный вкус, например, яблока, чем его живой аналог.
Поэтому отсутствие чего-то привычного вам как игрокам может совершенно не травмировать жителя Ковчега.
У меня таки вопрос по поводу рождаемости и контроля. Предположим, если все официально, то понятно. Но дети не от брака родятся. Какие-то есть средства предохранения? Они бесплатные? Что делают с несовершеннолетней (подростковой) беременностью (в бедных кварталах ее должно быть много)? Что делать, если какая-то женщина до последнего скрывает беременность, рожает в бетон дома и потом прячет ребенка? Какая каста будет у детей, которых забрали в условный детдом? А если залетит несовершеннолетняя приорка, пропустит все сроки, уже поздно аборт делать, эль шкандаль на всю аристократию, выдадут срочно замуж за первого попавшегося благородного? А если по факту отец непонятно кто и неизвестно кого родит? И т.д.
В ближайшее время сделаем оглавление по faq-у, чтобы было удобнее ориентироваться в уже отвеченном.
Но дети не от брака родятся.
Брак, к слову, не обязательный пункт программы для появления детей.
Какие-то есть средства предохранения? Они бесплатные?
Контрацепция:
Презервативы (недорогие, к слову), оральные контрацептивы как для мужчин, так и для женщин — есть для ежедневного приема, если из категории таблетка в месяц, ну и варианты радикальной контрацепции, где детей не будет в принципе — тоже медикаментозные препараты.
Что делают с несовершеннолетней (подростковой) беременностью (в бедных кварталах ее должно быть много)?
Если подросток во время беременности явится для попытки получения лицензии на ребенка - как обычно проведут все тесты и экзамены. Если лицензию не дадут в приемлемый для аборта срок - сделают аборт, если на поздних сроках, дадут выносить ребенка и потом заберут его.
Что делать, если какая-то женщина до последнего скрывает беременность, рожает в бетон дома и потом прячет ребенка?
Теоретически возможный исход, но тогда этого ребенка придется всю жизнь прятать дома, потому что без Браслета его заберет первый же патруль, либо спускаться с ним в Дыру.
Какая каста будет у детей, которых забрали в условный детдом?
Никакая, потому что детдомов нет. Если детей забирают, их судьба для жителей ковчега не разглашается, но их больше никто не увидит. Для игроков: они идут как биоматериал на благо науки.
А если залетит несовершеннолетняя приорка, пропустит все сроки, уже поздно аборт делать, эль шкандаль на всю аристократию, выдадут срочно замуж за первого попавшегося благородного?
В этом плане все равны, если приорка забеременеет и не получит лицензию, ее ребенка точно так же заберут, как и детей обраков/гликов/фриомов. Замужество в этой ситуации не спасет.
А если по факту отец непонятно кто и неизвестно кого родит?
При рождении и перед выдачей Браслета производится взятие ДНК, эта информация хранится в Базе, поэтому определить отцовство могут после рождения ребенка (если дойдет до рождения и каким-то чудом лицензию все же дадут). Если отец фалам и в базе его нет, то скорее всего заберут.
Презервативы (недорогие, к слову)
Ну у подростков (особенно у бедных) может вообще не быть денег. Или в приоритете бутылка бухла, потому что "с первого раза не залетишь" и прочие офигительные мифы, которые в соответствующем контингенте должны плодиться и размножаться.
Бесплатно не дают?
ее ребенка точно так же заберут, как и детей обраков/гликов/фриомов. Замужество в этой ситуации не спасет.
В таких ситуациях обычно "все люди равны, но некоторые равнее", не де-юре, а де-факто.
Ну у подростков (особенно у бедных) может вообще не быть денег. Или в приоритете бутылка бухла, потому что "с первого раза не залетишь" и прочие офигительные мифы, которые в соответствующем контингенте должны плодиться и размножаться.
Бесплатно не дают?
Презервативы бесплатно не дают, но аборт сделают совершенно бесплатно
В таких ситуациях обычно "все люди равны, но некоторые равнее", не де-юре, а де-факто.
Нет, здесь контроль достаточно жесткий и на разных уровнях, пропихнуть в систему незаконного ребенка не удастся даже приору.
Как в Ковчеге обстоят дела с техникой?
Что допустимо и доступно разным слоям населения?
Я про кофеварки, телевизоры, тостеры, компьютеры и прочее.
Есть ли на улицах камеры видеонаблюдения?
А что с производством оборудования и техники?
Что возможно, а что осталось лишь в анналах истории?
Есть ли на улицах светофоры, пешеходные переходы и сохранились ли привычные пдд?
Понимаю, что вот это будет для вас сложно, поэтому не тороплю с ответом на последний вопрос. Но нахожу это важным в реалиях этого мира.
Сам вопрос:
Что с законодательством? Оно, должно быть, претерпело значительные изменения.
У нас тут ночью в твиттере случился увлекательный диалог, оставлю его здесь, что добру пропадать
Потом оформлю покрасивее
#p10078,Avery Lynn написал(а):Стал ли гомосексуализм более или менее распространенным явлением?
Статистически процент гомосексуализма в обществе довольно статичен и находится в районе 5-7%. В зависимости он политической и социальной среды может варьироваться степень видимости, но сам факт существования остается неизменным даже при самых строгих законах. Поэтому в Ковчеге социальный строй точно так же не повлияет на численность. Да и социальное давление все равно может присутствовать, это человеческий фактор, если всего сто лет назад люди демонстрируют ярую гомофобию, она в том или ином виде просочится.
#p10078,Avery Lynn написал(а):Затрудняются ли люди определять свой гендер или с этим проблемы отошли на задний план в масштабах происшествий и необходимости.
Насколько я возьмусь судить, это тоже не явление текущего момента времени, так что тут явление существует, но Ковчег менее транс-толерантен. Один раз записали пол при рождении, гуляй, Вася. Никто не будет заниматься операциями по смене пола, документами и т.д. Всем, в целом, пофиг, Вася ты или Василиса, если ты нормально стоишь при этом за станком.
#p10078,Avery Lynn написал(а):Сама система на психику давит своими образовательными системами огого как
Ну а вот тут я бы поспорила. В чем такое принципиальное давление?
#p10083,Sam Prescott написал(а):Ну а вот тут я бы поспорила. В чем такое принципиальное давление?
Ну, если ты непригоден( серьезно болен) то твоя жизнь окончена сразу. (По крайней мере так кажется)
Если захочешь другую работу. Пха!
Если покалечился...
Ты живешь в мире обязательсв, без возможности управлять своей жизнью, по сути.
Плюс ты постоянный свидетель жестокости такого отбора.
Тебе предстоит преодолевать все личностные кризисы в стрессовых обстоятельсвах без возможности какого-то адекватного послабления.
Ты если свой поезд упустил, то все. Твоя жизнь полетела в тартарары.
По идее в таких условиях еще каждый родитель понимает, что он неиллюзорно должен вырастить ребенка так что бы он о нем потом позаботился, когда тот уже сотрется о работу.Есть еще такой момент. Социальное давление и финансовые трудности самая распространенная причина суицида. Думаю и первого и второго в достатке.
#p10096,Avery Lynn написал(а):Ну, если ты непригоден( серьезно болен) то твоя жизнь окончена сразу. (По крайней мере так кажется)
Если захочешь другую работу. Пха!
Если покалечился...
Ты живешь в мире обязательсв, без возможности управлять своей жизнью, по сути.А я не думаю, что люди живут с этой мыслью. Просто возьмем реальность. Если ты стал инвалидом, круг работ, которые ты можешь исполнять, резко сокращается, твоя жизнь, несмотря на все попытки в доступную инфраструктуру, теряет в качестве многократно. Ты фактически становишься заложником собственной квартиры и зависишь от семьи, которая будет поддерживать и ухаживать. Но живут ли люди с мыслью о потенциальной инвалидности? Это может быть на уровне страхов, может даже сильных, но обычно люди не варятся в этой ситуации теоретически возможного плохого исхода - это прерогатива тревожников. Да, с тобой может случиться что-то плохое, но реальных доказательств, что это произойдет, нет. А в целом твоя жизнь может быть вполне неплоха.
Что касается смены работы - само это желание продиктовано текущими реалиями. Возьмем азиатский менеджмент и систему труда - там долгое время считалось недопустимым увольнение. Люди приходили в одну компанию и работали там до пенсии, поднимаясь по карьерной лестницы или просто работая на уровне достаточном для обеспечения жизни. Если это норма для людей, то их это не обязательно травмирует. Ты не меняешь работу, но у этого есть и положительная сторона - в рамках такой системы ты практически не можешь столкнуться с увольнением. Тебе не надо беспокоиться о будущем, оно максимально стабильно. Ты не лишишься работы по щелчку, потому что твой начальник решил тебя уволить или компания обанкротилась, ты просто выполняешь свои задачи и живешь нормально.
И людям остро нужен контроль и ощущение управления своей жизнью когда они находятся в ситуации нестабильности и опасности. Если ты ничего не делаешь в ситуации угрозы - это стресс, если же все нормально, то тебе не обязательно что-то менять.#p10096,Avery Lynn написал(а):Плюс ты постоянный свидетель жестокости такого отбора.
А вот тут ошибка выборки. Вы много задаете таких вопросов, в духе что случится в той ситуации, что в этой. Я на них отвечаю, это может создавать гнетущую обстановку. И ролевикам нравится писать драматичных персонажей. Но это не значит, что в мире постоянно происходит отбор и отсеивание. Большая часть людей просто работает на своих местах. Не травмируется, потому что если взглянуть на реальный мир, то действительно травмоопасных профессий не так много, не заболевает пачками. Да, это случается. Но концентрироваться на исключительно темных моментах мира - тоже когнитивное искажение.
#p10096,Avery Lynn написал(а):Ты если свой поезд упустил, то все. Твоя жизнь полетела в тартарары.
А вот тут совсем нет. Как раз-таки система максимально делает людям прямые рельсы. Получи образование, на какое способен - вот тебе работа, вот тебе еда, жилье, одежда, все необходимое. Нет культа достигаторства, что хороша только жизнь с яхтой и тысячей бриллиантов. Ты можешь жить с любой профессией, заводить семью, ходить на какие-то массовые мероприятия. Система каст не совсем статична - если ты способен, ты можешь получить образование лучше, но если ты действительно можешь его потянуть. Если твои способности позволяют выполнять более сложные задачи - система с радостью тебе их поручит. Но если у тебя не хватает сил и желания доучиться до университета, никто не вынуждает туда идти "потому что так положено и что ты как лох без вышки". Просто иди и работай в тех условиях, которые будут тебе по плечу.
#p10096,Avery Lynn написал(а):финансовые трудности самая распространенная причина суицида
А что считать финансовыми трудностями? Людям вообще не нужно беспокоиться ни о еде, ни о жилье, ни об одежде. Их базовые потребности полностью закрыты. И это будет с тобой постоянно, не будет повышения цен на еду так, что ты больше не можешь позволить себе есть. Или не знаешь где взять деньги на аренду квартиры в следующем месяце. По сути вся зарплата идет на хотелки и развлечения. Вопрос только в их количестве. Можно ли это назвать финансовыми трудностями?
Про ошибку выборки в целом понятно. Тогда поеду дальше. Если что-то не упоминаю, значит в целом все понятно и согласна ))
#p10137,Sam Prescott написал(а):Что касается смены работы — само это желание продиктовано текущими реалиями. Возьмем азиатский менеджмент и систему труда — там долгое время считалось недопустимым увольнение. Люди приходили в одну компанию и работали там до пенсии, поднимаясь по карьерной лестницы или просто работая на уровне достаточном для обеспечения жизни
К сожалению многие из этих стран являются постоянными лидирами в числе самоубийств на душу населения. Как подростковых так и старше. И северная и южная корея, япония туда же. С китаем трудно, они даже данных особо не предоставляют, но там и считать что-то вменяемо тяжело из за численности населения и расслоения общества по достатку.
#p10137,Sam Prescott написал(а):Нет культа достигаторства, что хороша только жизнь с яхтой и тысячей бриллиантов. Ты можешь жить с любой профессией, заводить семью, ходить на какие-то массовые мероприятия. Система каст не совсем статична — если ты способен, ты можешь получить образование лучше, но если ты действительно можешь его потянуть.
Это отметает саму структуру психики человека. Если человек живет и доволен тем что он видя откровенно лучшую жизнь понимает, что он в ней не оказался только потому что дурачком по юности был, он доволен ну никак не может остаться, может кто-то и может, но это будет тот самый одухотворенный процент которых всегда очень мало с раем в шалаше. Пройдет десяток лет с тех пор как он упустил свой поезд и это будет очень печальное зрелище. Еще печальнее будет житься его детям в условиях "Я хочу дать тебе лучшую жизнь чем у меня" Я как раз думаю что социальное давление в таких условиях возрастет в разы. Потому что культа достигаторства в таком обществе просто не может не быть. Иными словами, если нет ценности в бриллиантах. Просто объяви что что-то ценно. Тут это знания- образование. Все, за счет этого ты лучше.
#p10137,Sam Prescott написал(а):А что считать финансовыми трудностями? Людям вообще не нужно беспокоиться ни о еде, ни о жилье, ни об одежде. Их базовые потребности полностью закрыты. И это будет с тобой постоянно, не будет повышения цен на еду так, что ты больше не можешь позволить себе есть. Или не знаешь где взять деньги на аренду квартиры в следующем месяце. По сути вся зарплата идет на хотелки и развлечения. Вопрос только в их количестве. Можно ли это назвать финансовыми трудностями?
Средняя семья. Кто-то заболел, потерял дееспособность былую. Дети учатся, нужны репетиторы, иначе потеряете касту. Один работник не два (лицо кличко). А это регулярная ситуация, когда кто-то заболел. Скорее всего у тебя на иждивении еще и родители и твои и мужа. Старики они вообще лекарства любят кушать, одна из самых дорогих вещей по сути. И при таких переменных кажется, что финансовые трудности это вообще что-то очень обыденное даже для фриомов.
#p10146,Avery Lynn написал(а):К сожалению многие из этих стран являются постоянными лидирами в числе самоубийств на душу населения. Как подростковых так и старше. И северная и южная корея, япония туда же. С китаем трудно, они даже данных особо не предоставляют, но там и считать что-то вменяемо тяжело из за численности населения и расслоения общества по достатку.
Факт, но нельзя проводить прямую параллель между уровнем самоубийств и подходом к менеджменту, на это влияет гораздо больше факторов, чем возможность менять работу. В частности в японии имеет место быть:
*понятие "лицо для публики"(у этого есть японское слово, но я его, разумеется, забыла) - ты должен быть приятным для окружающих, улыбаться, соблюдать все нормы приличия. Это делает общение более формальным, а как следствие сложности с поиском друзей и космический уровень одиноких людей в японии. Одиночество скверно влияет на психику
*давление в школах. Кто не сдал хорошо экзамен в начальной школе, тот не поступит в хорошую среднюю, кто не сдал хорошо выпускной экзамен, тот не поступит в хороший университет, кто не поступил в университет - не возьмут в приличную компанию. У Ковчега единая система образования без разделения на хорошие и плохие школы, а работу получают по распределению, тебе не обязательно париться на этот счет в принципе
*колоссальные переработки. Не принято уходить с работы строго по окончанию рабочего дня, не принято уходить раньше начальника, вообще лучше только работать и спать - тогда молодец. Люди устают и выгорают. В их жизни нет ничего и никого. Они не хотят жить эту жизнь. Но связано ли это только с системой менеджмента?#p10146,Avery Lynn написал(а):Это отметает саму структуру психики человека. Если человек живет и доволен тем что он видя откровенно лучшую жизнь понимает, что он в ней не оказался только потому что дурачком по юности был, он доволен ну никак не может остаться, может кто-то и может, но это будет тот самый одухотворенный процент которых всегда очень мало с раем в шалаше. Пройдет десяток лет с тех пор как он упустил свой поезд и это будет очень печальное зрелище. Еще печальнее будет житься его детям в условиях "Я хочу дать тебе лучшую жизнь чем у меня" Я как раз думаю что социальное давление в таких условиях возрастет в разы. Потому что культа достигаторства в таком обществе просто не может не быть.
Не совсем дурачком по юности был. Но и "таким родился". Каста ограничивает твою деятельность и твой потолок, не все зависит от тебя - это может быть плохо, но так же и ограничивает социальное давление. Не ты плохой, что не достиг всего, просто мир так устроен. Снимает ответственность.
Плюс сегрегация. Люди живут среди "своих", среди таких же гликов/фриомов/обраков, они видят каждый день такой же уровень. ДА они могут ходить в другие районы или сталкиваться с более высокими кастами на работе, но основной круг их общения живут точно так же. Представь на секунду абстрактного миллионера. Он живет гораздо лучше, хотя тоже человек, просто когда-то очень умно вложился, придумал стартап или добрался до своих высот. Но делает ли его существование твою жизнь хуже? Некоторых остро цепляет существование тех, кто преуспел сильнее, но не всех.#p10146,Avery Lynn написал(а):Средняя семья. Кто-то заболел, потерял дееспособность былую. Дети учатся, нужны репетиторы, иначе потеряете касту. Один работник не два (лицо кличко). А это регулярная ситуация, когда кто-то заболел. Скорее всего у тебя на иждивении еще и родители и твои и мужа. Старики они вообще лекарства любят кушать, одна из самых дорогих вещей по сути. И при таких переменных кажется, что финансовые трудности это вообще что-то очень обыденное даже для фриомов.
Репетиторы не обязательны. 7 классов закончат все, там система второго года. Если ребенок не тянет фриомский уровень - что вы до него доебались, дайте ему нормально работать гликом, там тоже есть выбор из вполне приличных профессий. На ребенка тебе деньги тратить не надо, его и накормит, и оденет система. Родители возможно, но при этом тебе самому беспокоиться о еде и жилье не приходится, то есть на это уходят свободные деньги.
Но я тебя услышала, подумаю на тему стариков еще раз#p10150,Sam Prescott написал(а):Avery Lynn, Не, на самом деле налет идеализации это для усиления контраста. Я ни в коем случае не идеализирую, потому что это антиутопия. Я как бы вполне отдавала себе отчет, что пишу довольно жестокий и местами страшный мир. Но критерий всякой антиутопии это как раз и есть эта маска идеальности. А спорю я с тобой, потому что на мой вкус ты э литл бит сгущаешь краски. То есть да, проблемы есть, бесспорно, но это не настолько мрачно-беспросветная реальность, чтобы люди из утробы матери выходили сразу в окно. Здесь есть место для принятия и непринятия системы, на этом выстроен весь сюжет противостояния) Но меня иногда расстраивает, что Систему поголовно осуждают и демонизируют, поэтому я взялась расписать чуть подробнее ее светлую сторону)
Не совсем дурачком по юности был. Но и "таким родился". Каста ограничивает твою деятельность и твой потолок, не все зависит от тебя — это может быть плохо, но так же и ограничивает социальное давление. Не ты плохой, что не достиг всего, просто мир так устроен. Снимает ответственность.
Наблюдаю противоречие с межкастовой мобильностью, прописанной в матчасти. Если утверждается, что между кастами человек может подняться и опуститься благодаря своему потенциалу к обучаемости (чем больший объем знаний смог усвоить в школе-университете, тем выше ступенька старта), и благодаря законопослушности или нарушениям закона, то при чем тут "кем родился, тем и пригодился"? Если образование и законопослушность два главных социальных лифта в Ковчеге, то это огромнейший рычаг социально-психологического давления, благодаря которому можно выращивать поколения невротичных, послушных режиму перфекционистов-достигаторов, клянущих себя за "недостарался, недотрудился, оступился" и боящихся сделать что-либо по сердцу, а не по курсу партии. Жесткие кастовые рамки это когда никуда из касты ты деться не можешь, что б ты ни делал и что б ни творил. А так все же шансы есть и это гигантский повод прыгать выше головы и достигаторствовать и клясть себя за "я хреновый, я не достиг".
Отредактировано William Lush (2022-05-07 15:03:33)
William Lush, никакого противоречия нет. Прыгать выше головы могут лишь те, у кого есть мотивация это делать. Не всех все не устраивает) Ковчег создает весьма комфортные условия жизни, чтобы человек без амбиций имел еду, одежду и жилье. Если кому-то очень хочется изменить свою жизнь, пожалуйста, продемонстрируй системе, что ты можешь, и что твои амбиции соответствуют твоим талантам. То, что большинство игроков пишут анкеты недовольных системой вовсе не значит, что это большинство населения. Многим людям нормально жить свою обычную жизнь без необходимости рвать пятую точку, чтобы кому-то что-то доказывать.
Амбициозность тоже должна откуда-то рости. Зато работает селективная система, которая светлые умы может поднять по касте и использовать на благо общества.
William Lush, никакого противоречия нет. Прыгать выше головы могут лишь те, у кого есть мотивация это делать. Не всех все не устраивает) Ковчег создает весьма комфортные условия жизни, чтобы человек без амбиций имел еду, одежду и жилье. Если кому-то очень хочется изменить свою жизнь, пожалуйста, продемонстрируй системе, что ты можешь, и что твои амбиции соответствуют твоим талантам. То, что большинство игроков пишут анкеты недовольных системой вовсе не значит, что это большинство населения. Многим людям нормально жить свою обычную жизнь без необходимости рвать пятую точку, чтобы кому-то что-то доказывать.
Амбициозность тоже должна откуда-то рости. Зато работает селективная система, которая светлые умы может поднять по касте и использовать на благо общества.
Я вот нахожу это каким-то скорее библейским сюжетом. Ну либо их подкармливают галоперидолом и доза увеличивается к низу общества. Вы просто представьте насколько это должны быть развитые, стабильные эмоционально люди и какой у них должен быть духовный багаж. Посмотрите вокруг. Дураки очень тяжело мирятся если им в лицо заявлять что они дураки и их место у станка. Виллиам прекрасно сформулировал то что я пыталась донести. У этого общества крайне болезненное, шаткое, агрессивное псхологическое состояние будет. У них не видно никакого такого равенства, которому можно радоваться. Чем ниже каста тем хуже всё. Начиная от образования, вплоть до того что ты не можешь без кивка согласного с твоим присутсвием человека некоторые заведения посетить. Не можешь посещать свободно город. Ты на обочине жизни, как этим быть довольным? Как не быть достигатором?
Avery Lynn, про пропаганду и цензуру речь шла уже несколько раз. Промываются мозги всем с детства, что все живут в идеальном мире, что выжившие - избранные, что каждый человек - часть системы. Даже Совет Двенадцати заложник этого "идеального" мира, где нет места недовольным, поэтому они будут отрицать проблему до последнего.
Опять же, не вижу поводов думать, что прозомбировать людей это такая сложная задача.
Ну и добавлю, что весь сюжет нашей ролевой строится на том, что у людей просыпается сознание и они начинают иначе смотреть на этот "идеальный" мир. Предыдущие поколения просто радовались, что у них был шанс спастись от смерти, так что там поводов выступать против не было.
Я вот нахожу это каким-то скорее библейским сюжетом. Ну либо их подкармливают галоперидолом и доза увеличивается к низу общества. Вы просто представьте насколько это должны быть развитые, стабильные эмоционально люди и какой у них должен быть духовный багаж. Посмотрите вокруг. Дураки очень тяжело мирятся если им в лицо заявлять что они дураки и их место у станка. Виллиам прекрасно сформулировал то что я пыталась донести. У этого общества крайне болезненное, шаткое, агрессивное псхологическое состояние будет. У них не видно никакого такого равенства, которому можно радоваться. Чем ниже каста тем хуже всё. Начиная от образования, вплоть до того что ты не можешь без кивка согласного с твоим присутсвием человека некоторые заведения посетить. Не можешь посещать свободно город. Ты на обочине жизни, как этим быть довольным? Как не быть достигатором?
1. Это одна из точек зрения, но люди разные. Я лично знаю людей, у которых комфортный уровень жизни довольно скромный, для которых преимущества от карьерного роста и приложения усилий не окупают этих самых усилий. Которые работают чтобы жить, а не живут чтобы работать, и прикладывают ровно столько усилий, чтобы иметь средства на жизнь, а потом проводить время с семьей и за своими хобби. Да, будут те, кто стремится выше и сильнее, но не обязательно все.
2. А почему завод это что-то плохое? В школе всем из раза в раз твердят, что все касты важны, обраки не хуже приоров, у каждого своя роль, каждый приносит пользу общества выполняя возложенную на него функцию. Ты можешь стоять у станка, можешь разрабатывать новую формулу для синтетического мяса, и в обоих случаях твои базовые потребности закроются
3. А почему люди должны рваться именно в те недоступные для них заведения? Основная мотивация их туда не пускать даже не каста, а уровень дохода. Там дорого. В реальной жизни существование дорого ресторана или магазина, который не по карману, тоже оскорбит умы общественности? У них есть свои заведения, бары, развлечения, кафешки, где они вполне успешно могут проводить время.
Avery Lynn, про пропаганду и цензуру речь шла уже несколько раз. Промываются мозги всем с детства, что все живут в идеальном мире, что выжившие — избранные, что каждый человек — часть системы. Даже Совет Двенадцати заложник этого "идеального" мира, где нет места недовольным, поэтому они будут отрицать проблему до последнего.
Опять же, не вижу поводов думать, что прозомбировать людей это такая сложная задача.
Сложная.
Поколение ядерной войны. Свободномыслящие люди, они же создают ковчег у которого появляется своя линия.
Вольнодумцы все испоганили, но именно все эти люди выращивают поколение людей которым надо уложить в голову вот какую мысль. массово "Ваши родители виноваты в том что случилось." а пропаганда именно это и должна сделать по линии зомбирования судя из описаного. Это поколение вообще не знаю как жило со своими детьми и какая там была обстановка когда они вырастали, но именно этот раскол даст наиболее активных активистов системы. Которым надо будет урвать лучшие места в новом мире и прививать эту эстафету детям, что бы им в системе было хорошо. А отстой это для всяких свободномыслящих противников которые ничего кроме новой войны не придумают (оно то так и будет, но сольно не в этом)
лор
орг
pr